记者问朱佳木，青年人做为互联网的应用主体，最容易接触到网上传播的谣言和谬论，如何做才能使他们提高自己的辨别力？ 

　　朱佳木说，青年人要提高自己的辨别力，有很多途径，但最重要的还是学习，特别是学习马克思主义基本理论书籍，学习中国特色社会主义理论的有关文件、报告、讲话，学习党中央有关部门编写的《中国共产党历史》等等。只有这样，才能提高自己的辩证唯物主义和历史唯物主义的理论水平，才能树立正确的世界观、人生观、价值观，才能增加历史知识特别是近代史、革命史、党史、国史的知识，才有可能辨别历史虚无主义思潮下编造、散布的政治谣言和错误观点。 

　　朱佳木说，现在历史虚无主义思潮在社会上尤其是互联网甚嚣尘上，这股思潮以重新评价历史为幌子，以“碎片化”和胡编滥造、“恶搞”“戏说”历史为手段，以“告别革命”、否定革命为核心，以攻击、丑化、诬蔑革命领袖和英模人物为主要内容，以反对共产党领导、搞乱人心、颠覆社会主义国家政权为目的。我们要提高对它的辨别力，尤其需要学习习近平总书记的系列讲话精神。党的十八大以来，习总书记针对历史虚无主义思潮的实质和清除其影响的问题，作出了一系列精辟分析和深刻阐述，是我们同这股思潮作斗争的有力思想武器。对此，他举了以下几个例子。 

　　比如，对于如何看待历史虚无主义思潮的性质，习近平总书记就曾指出：“古人说：‘灭人之国，必先去其史。’国内外敌对势力往往就是拿中国革命史、新中国历史来做文章，竭尽攻击、丑化、污蔑之能事，根本目的就是要搞乱人心。苏联为什么解体？苏共为什么垮台？一个重要原因就是意识形态领域的斗争十分激烈，全面否定了苏联历史、苏共历史，否定列宁，否定斯大林，搞历史虚无主义，思想搞乱了，各级党组织几乎没任何作用了，军队都不在党的领导之下了。最后，苏联共产党偌大一个党就作鸟兽散了，苏联偌大一个社会主义国家就分崩离析了。” 这个论述清楚地告诉我们，历史虚无主义绝非什么学术性的思潮，而是国内外敌对势力专门拿共产党和社会主义国家历史做文章、专门为策动社会主义国家政治动乱造舆论、专门同社会主义制度打心理战的政治思潮；我们与它的斗争绝不是可以平等讨论的小是小非之争，而是关系要不要坚持共产党领导和中国特色社会主义道路的大是大非之争。 

　　再如，对于如何认识党和国家历史中的挫折和曲折，如何看待革命领袖和英模人物身上的缺点、错误，习总书记也有过明确的论述。他指出，要正确认识党和国家的历史，必须“牢牢把握党和国家历史发展的主题和主线、主流和本质”；同时指出，正视领袖人物的缺点、错误，意在“总结和汲取历史教训，目的是以史为鉴、更好前进”，“不能把历史逆境中的挫折简单归咎于个人······苛求前人干出只有后人才能干出的业绩来”，不能因为革命领袖“有失误和错误就全盘否定，抹杀他们的历史功绩”。现在历史虚无主义思潮之所以在一部分群众特别是青年中有一定迷惑性，往往就是抓住我们党和党的领袖、英模人物身上的某些缺点、错误无限放大、大作文章，或者攻其一点、不及其余。显而易见，学习习总书记的论述，对于我们掌握看待这些问题的正确立场、观点和方法，具有重要的指导作用。 

　　再如，对于如何认识改革开放前后两个历史时期的关系，习总书记也作出过专门论述。他一方面指出，“这是两个相互联系又有重大区别的时期”，“这两个历史时期在进行社会主义建设的思想指导、方针政策、实际工作上有很大差别”；另一方面指出，两者“本质上都是我们党领导人民进行社会主义建设的实践探索”，“两者决不是彼此割裂的，更不是根本对立的”，“不能用改革开放后的历史时期否定改革开放前的历史时期，也不能用改革开放前的历史时期否定改革开放后的历史时期”，“改革开放前的社会主义实践探索为改革开放后的社会主义实践探索积累了条件，改革开放后的社会主义实践探索是对前一个时期的坚持、改革、发展。” 把改革开放前后两个历史时期加以割裂和对立，恰恰是历史虚无主义思潮喜欢做的文章，也是如何看待党史国史的一个关键性问题。学习习总书记的这一论述，无疑有助于我们正确认识这个问题。 

　　在举出上述例子后，朱佳木说，从以上事例不难看出，学好习近平总书记系列讲话的精神，再遇到网络上诋毁党和国家领导人、歪曲党史国史的谣言和谬论，就会有辨别力、抵抗力。说到这里，他又举了一个例子。他说，前些日子网上出现“列宁是德国间谍”的谣言，这个谣言最早是在十月革命前由俄国资产阶级政府为破坏无产阶级革命而编造出来的，后来在苏联解体前被反社会主义的势力翻出来炒作。如果我们对这个过程不了解，通过学习习近平总书记的有关论述，就会知道苏联解体、苏共下台的一个重要原因是由于否定苏联历史、苏共历史和否定列宁、斯大林的结果，那么，起码可以认定这是一个政治谣言，而不至于人云亦云，上当受骗。所以，学习和领会习近平总书记的系列讲话精神，是提高对历史虚无主义思潮推动下出现的各种谣言、谬论辨别能力的有效途径。 

　　记者最后问朱佳木：党的十八大至今已三年多，反腐败斗争取得了重大胜利，您认为怎样才能巩固这个胜利？您在陈云同志身边工作过，您认为陈云同志最值得青年团员、广大党员，尤其是党员领导干部学习的精神是什么？ 

　　朱佳木说：历史虚无主义思潮得以漫延，主要原因是国内外敌对势力在背后煽动的结果，但同时与我们党近些年来“四风”问题严重、腐败现象多发也有一定关系。因此，要击败历史虚无主义思潮，除了要在意识形态领域和国内外敌对势力打这场“没有硝烟的战争”之外，还要从克服党内形式主义、官僚主义、享乐主义和奢靡之风，以及揭露惩治腐败分子入手。我认为，以习近平同志为总书记的党中央领导反腐败斗争，并没有分为治标和治本两个阶段，而是既治标又治本，边实践边巩固。比如，根据实际情况的变化，党中央重新修订和印发了《中国共产党廉洁自律准则》和《中国共产党纪律处分条例》，这就是治本和巩固胜利的措施之一。可以肯定，随着反腐败斗争的深入，治本和巩固胜利的措施还会陆续出台。 

　　朱佳木说，要对“四风”问题治本、巩固反腐败斗争胜利，除了制度上的措施之外，还要采取思想上的措施。习近平总书记指出:“共产党员特别是党员领导干部要做共产主义远大理想和中国特色社会主义共同理想的坚定信仰者和忠实践行者”；反复强调“革命理想高于天”，“要补足精神上的钙”，“打铁还需自身硬”。去年陈云同志诞辰110周年时，他在纪念座谈会讲话中说：“我们纪念陈云同志，就要学习他坚守信仰的精神。无论处于顺境还是逆境，陈云同志始终坚守对马克思主义、共产主义的信仰不动摇。” 我认为，他对陈云同志精神的这个概括是非常准确的。我在陈云同志身边工作，印象最深刻的就是他对共产主义信仰的坚定。正因为有这样的精神，所以陈云同志才会有严于律己、廉洁奉公的作风。记得1984年，中国人民银行为庆祝新中国成立35周年，发行了面值一元的纪念币，给党和国家领导人每人送了5枚，留作纪念。我把纪念币拿给陈云同志，他看了一眼对我说：“给他们送去5块钱，我不占这个便宜。” 我想，如果我们党员、党员领导干部都像陈云同志这样一尘不染，何愁党风不能端正、党的威信不能提高，又何愁历史虚无主义思潮不被击退？ 

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