编者按：2017年1月14日，被誉为“汉语拼音之父”的周有光先生逝世。这位112岁的老先生于1906年1月13日生于常州青果巷“礼和堂”，是著名语言文字学家、经济学家，主持制定了汉语拼音方案。本次采录的主题，主要是关于吟诵与教育。声音是有意义的，而不仅仅是文字表达意义。吟诵是中国传统的读书法，但今天已经是需要抢救的非物质文化遗产。周先生吟律绝诗的音调，与赵元任先生基本相同，这或是当年在常州文人聚居地青果巷普遍流传的音调。本次采录完成于2010年1月21日，内容为首次公开发表。我们刊发此文，谨表达对周先生的悼念。

　　▲朱立侠采录时年105岁的周有光先生。（作者供图/图）

　　全文共5271字，阅读大约需要10分钟。

　　游艺课这个制度很有意思，学也好，不学也好，可这里面出了很多人才。所以这个考试，用强逼方法叫学生考试，不一定好。随便他自己学，会学出好东西来。

　　本文首发于南方周末

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　　怎么样来保留文化保留古代的东西

　　朱立侠：您以前进私塾时，是怎么样的吟诵状态？

　　周有光：这吟诵总体来说，大家都会，不是一个问题。每个人读古书时，就喜欢吟诵，都是一种比较初级的音律。人听了会有这种要求，用不到教就会的，因为常常听到某个人吟诵么。

　　吟诵是各个地方不一样的，譬如我是生在常州，长在苏州，大了在上海读书，后来一步步跑到外面去。比如，常州、苏州、上海近得很，吟诵的基本调子差不多，可是每一个地方都有改变。每个人吟起来不完全一样，它是很自由的，等于是唱山歌啊。唱山歌有一个音乐的调子，这调子唱山歌的人用不着教，他就会了。同时唱起来每一个人都有一点改变，不是有很严格的标准的。

　　朱立侠：吟诵虽然没有什么理论，您这么多年来吟诵有没有什么规则？

　　周有光：没有规律。规律化、规范化是以后的发展。原来没有这种概念，社会进步以后才有这种花样，我们那个时候没有听说过语文有规范化。语言、生活许多方面都是从比较简单的、原始的状态慢慢地一步一步发展的。这是进化论，广义的进化论可以用在任何地方，到处都可以看到的。这种现象是自然产生的。用不着（教），学的时候自然模仿，等于小孩子学某种语言一样，老师没教过，也没有说这个吟诵是一个问题，大家都会。

　　朱立侠：我们现在要把这个吟诵传承下来。要教孩子或去学习，有没有一些什么方法，掌握吟诵这门非物质文化遗产？

　　周有光：我吟诵给你们听。（边取书边说）假如把这录下来你可以发现，今天我吟诵跟明天吟诵不是完全一样的，跟那个唱歌的是不一样的。它不讲标准化。标准化的概念是高级的，后来发展的。

　　朱立侠：这个基本的规则，比如说平声字、仄声字怎么念，有没有这些规则？

　　周有光：什么东西开头都是没有规则，到有规则。我们小的时候没有语法、文法，念了很多古书，根本不知道什么叫文法，那个时代完全不一样。

　　朱立侠：在学习吟诵的过程中，我们发现了平声长仄声短这些规则。这是自发产生的？

　　周有光：我看你们可以自己随便创造，也可以尝试老的办法，自然模仿，也可以把它规定下来，甚至可以用五线谱把它记下来。

　　我做了一次试验。常州苏州都有本地的一种口传艺术。特别是苏州的评弹非常有名，苏州人非常欣赏，它的艺术水平很高的。各地都有这种传统的、语文的艺术，可是慢慢地消失了。外国也是这个情况，特别日本很明显，因为日本是汉文化，跟我们一样。我就学他们的办法，用科学的方法把它们记录下来，将来失传了，可以根据记录来恢复，否则就没有了。

　　我就约了两个朋友，一个是音乐家，一个是苏州大学的教授，我的朋友，他研究吴语的水平很高。（他们）来帮我把这个评弹的语言和音乐都记录下来，编成书。没有地方出版，在国内出版很困难。苏州这个吴语专家叫石如杰，九州大学请他去讲学，在日本。九州大学对我这个很感兴趣。我是香港的中国语文学会的顾问，香港中国语文学会作为一个课题来做这个东西，有编号。后来九州大学给我们印出来了。你看这“香港中国语文学会研究课题，主持人周有光，记言石汝杰，记谱张以达”，他们两个都是很有地位的学者。

　　（翻书）记录语言呢，要用汉字，要用国际音标，另外设计一种吴语拼音，可以方便打字；记录音乐呢，要用五线谱，用简谱，每一句都有5个方法记录下来。外国也是这个办法。他们说隔了许多年以后，完全失传了，学者可以根据这个东西把它恢复。

　　朱立侠：我们也可以做这个工作。

　　周有光：可是，我把这个东西寄给评弹研究会，他们说看不懂。我跟有关部门讲，你们能不能推广。他们说不懂。为什么，这里面要懂方言、懂音乐。所以这个东西，还没有得到外面这个支持。作为一个研究课题，九州大学倒很感兴趣，他们愿意印这个东西，他们本来送了我许多，我都送给别人了。现在剩了一本，我留在这里，不能送人了。

　　我就说明怎么样来保留文化，保留古代的东西。现在世界上语言共同化很厉害，许多语言都失传了，中国许多方言都失传了，日本也是这样。我是1930年代在日本，1940年代在美国，新中国成立以后我才回来。后来改革开放我又到日本，他们请我去讲一点东西，我发现原来日本国的方言很不一样的，现在差不多了，日本好多方言都失传了。这个社会进步有好的一方面，也有问题。

　　美国也是这样子。美国印第安人的语言都在失传，把它保留下来，有许多你想不到的作用。我给你讲一个东西，很有意思。第二次世界大战，打仗当时主要用无线电来指挥，日本、德国、美国对这种无线电解读水平都很高。譬如说，日本这个电报美国都能解读。解读出来是日文，美国懂日文的人多得很；美国的电报，日本也能解读，解读出来不知是什么语言。它是用一种印第安人都很少用的语言。日本一个很有名的海军司令山本五十六被美国打掉了，为什么呢，山本五十六要到一个地方去，美国人电报里面就知道了。日本打败仗，有许多原因，当中一个就是美国电报它没办法解读，解读出来不懂。可见快要失传的语言有作用。

　　这件事美国一直是保密的，隔了很多年后，才把它解密，给7个主要的印第安人很大奖励。因为打仗时他们立了很大的功。

　　古代的东西怎么样保留它、利用它，很值得研究。