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导演李六乙:创作既要脚踏实地,又要无法无天

发稿时间:2024-02-02 06:27:00 来源:中国青年报 作者:李丹萍 郭韶明 中国青年网

  导演李六乙。受访者供图

  要以一种艺术的方式,让大家慢慢地感受到小剧场的美好。

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  “某小剧场剧目‘出圈’,一票难求”“XX打造小剧场剧目展演品牌,推出上百场演出”……近年来,小剧场似乎颇为火爆,让城市处处有“戏”的同时,也在不断探索话剧、戏曲、音乐剧、儿童剧等多个艺术门类的制作和演出方式,丰富观众的观演体验。

  近日,记者专访导演、剧作家李六乙,谈到“小剧场红火”的现象时李六乙说,当前市场中所谓的“小剧场戏剧”,80%甚至90%都不能称之为“小剧场戏剧”。

  1982年,由林少华导演的话剧《绝对信号》首演,标志着当代小剧场话剧进入中国的戏剧舞台,如今已有42年历史。李六乙也在20年前,便开始了对小剧场剧目的探索,并于1998年推出话剧《雨过天晴》,2000年创作话剧《非常麻将》,2002执导小剧场戏曲《偶人记》等。

  在采访过程中,“常识”是李六乙最常说到的一个词。他认为,现在剧场里常出现的问题,很多是原本能避免的常识性错误,对“小剧场戏剧”的认知偏颇便是其中之一。“人最容易犯的往往就是常识性错误,我们容易关注‘高大上’的内容,忽略对常识的了解和学习。”

  “现在我们缺少真正的批评家或艺术家,也很少思考‘什么是戏剧’。”他说,这带来的问题不仅仅是戏剧的缺失,更带来了欣赏的缺失,很多人不知道好看的剧到底是什么样。

  年轻时,李六乙时常告诫自己要“脚踏实地,无法无天”,即创作态度要脚踏实地,创作方法要“无法无天”。而艺术要想批判和颠覆,“创作者们需要对历史有一定的认识,在守正的基础上再进行创新”。

  李六乙希望未来能够看到一些更大胆的作品,“这才是青年人应该有的朝气”。“不过,这些只是我的个人观点,我不能对别人指手画脚。”他说,真正的艺术需要创作者根据自己的观点来发挥和创造,不一定要按照过来人说的去做,“保持初心即可,能把过来人打倒更好”。

  中青报·中青网:现在的小剧场戏剧和二三十年前相比,呈现出哪些新的特点?

  李六乙:经过几百年的发展,小剧场的概念在西方渐渐发生变化,产生并逐渐完善,形成一系列的理念。中国现代话剧受到西方戏剧的影响,想要认识中国的小剧场戏剧,就要对西方小剧场的历史有一定了解。

  从大的概念来看,戏剧包括中国的戏曲。戏曲在古时就是在小空间里演出的,堂会和勾栏就是小剧场,只不过那时还没有产生剧场的概念。因此,我们还需要去了解戏曲的历史。改革开放后,中国的文化艺术进入发展的重要阶段,这段历史也同样重要。

  现在社会上很多的小剧场,真的是小剧场吗?在小空间演出的话剧就是小剧场戏剧吗?并不是。之所以出现这样的认知偏差,是因为现在我们对“什么是戏剧”“什么是小剧场戏剧”没有追问,没有去认识,因此难以判断戏剧有没有价值。创作者们只有具备了专业的常识,他的戏剧才能影响观众,和观众建立联系。

  中青报·中青网:什么样的话剧是小剧场戏剧?

  李六乙:简单来说,小剧场戏剧应该具备革命性、实验性和批判性。大剧场戏剧传统的镜框式舞台经过几百年的发展,由于文化、时代等原因,有许多的束缚,使得其缺少活力。而戏剧是一个综合体,从哪个角度革命,要一步步地去试验和探索。当小剧场剧目充满革命性和实验性时,它带来的一定是颠覆,自然会产生批判性。

  镜框式舞台已经形成了一种固有的观演关系,拥有一套完整的理论和方法。如果在小剧场继续使用这一演出方式,不过是在小空间里演了一部大剧场的戏而已。小剧场戏剧最先需要改变的就是这种观演关系,虽然有的剧目有所创新,但99%都是镜框式舞台的演出,依旧是在这一框架下寻找变化。最基本的观演关系不改变,创新、革命、实验和艺术的发展就无从谈起,这是一个常识性问题。

  中青报·中青网:沉浸式话剧改变了观影关系,它属于小剧场戏剧吗?

  李六乙:很多沉浸式戏剧改变了观演关系,但没有改变大剧场镜框式舞台的表演方法;形式改变了,表演本质没变,它依然不能构成革命性的改变,不符合小剧场的本质内涵。

  《绝对信号》之所以能成为标志,是因为它从文学书写到戏剧,包括表演,空间、时间、观演关系、音乐等很多内容,都和传统有所变化,每个门类都有新的元素。

  2000年,我排的话剧《原野》在现场用了3台摄像机和24台电视机实时切换,这已经远远超越现在多媒体的信息量。过去的很多演出都是线性的,而这个是非线性的。舞台上的电视机似乎构成了一场“交响乐”,通过摄像头的切换和电视投射,展现演员不同意识状态的多元化存在。

  小剧场戏剧一定要有实验性,而这种实验性就在于你对小剧场的认识。回到最基本元素来说,如果小剧场剧目不具备颠覆性、革命性、实验性和批判性,那它的艺术性和当代性是不成立的,只是看起来很热闹而已。

  中青报·中青网:创作者对于艺术的认知出现偏差,也会对观众造成误导。

  李六乙:观众被误导后,由此建立的欣赏体系会出现偏差,以为自己之前看的是小剧场戏剧。当真正的小剧场戏剧出现时,他反而会觉得这是不对的。如果启蒙出现了问题,将毛病养成习惯,便很难纠正过来。

  不过如果认识到了问题,我们能够慢慢解决。正如阅读一样,读不了1000字,就从500字看起,慢慢就能看到1000字、3万字,再到30万字。对于小剧场话剧,你要以一种艺术的方式,让大家慢慢地感受到小剧场的美好。一次、两次也许不行,但经过3次、5次,他或许就能慢慢感到享受。

  中青报·中青网:对于未来这些小剧场的话剧,您的期待是怎样的?

  李六乙:现在也有很多人弄得很热闹,在作探索,但我有时候觉得,现在的年轻人怎么缺少胆量了?原因就在于他们对历史不了解,不知道哪些是要继承的,哪些是该扔掉的。

  我希望年轻人的胆子能够再大一些,步子迈得再快一点,再增加一些对历史的认识。不过,我们现在也没有资格去对年轻人指手画脚,只是希望艺术创作百花齐放,样式和风格越多越好,越有个性越好。

  中青报·中青网见习记者 李丹萍 记者 郭韶明 来源:中国青年报

原标题:导演李六乙:创作既要脚踏实地,又要无法无天
责任编辑:高秀木
 
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