习近平总书记指出：“文艺是铸造灵魂的工程，文艺工作者是灵魂的工程师。”在中国共产党成立100周年之际荣获“七一勋章”的我国著名表演艺术家蓝天野，在舞台上塑造过众多观众喜闻乐见的经典人物形象，将一生奉献给人民文艺事业，为中国话剧艺术的繁荣和发展做出了杰出贡献。日前，《龙》杂志总编辑贾正专程采访了北京人民艺术剧院著名演员、导演蓝天野。专访全文如下：

　　2021年6月29日上午，“七一勋章”颁授仪式在人民大会堂隆重举行，蓝天野获“七一勋章”。

　　贾正：中国共产党成立100周年之际，您荣获“七一勋章”，特向您表示祝贺和敬意！您今年94岁高龄，1945年18岁时就加入了中国共产党，党龄近76年了。76年前，您申请加入中国共产党和当知道申请被批准时的情形还记得吗？

　　蓝天野：作为一名文艺工作者，党和国家给我这么高的荣誉，我非常高兴也非常激动，这是党对我的信任和鼓励。我从小生活在北京，那会儿叫北平，亲身经历过军阀战争，见证过日本帝国主义侵华战争，还在沦陷区尝过当亡国奴的滋味。也就是从那时起，我逐步接触到了革命思想，读到了《论联合政府》《新民主主义论》《两个中国之命运》等文章和著作,尤其是《两个中国之命运》，阐述了抗日战争胜利后，中国还有不同的命运，中国走什么样的道路，才能够摆脱近百年一直被侵略、被奴役的历史，那就是中国共产党引领的新民主主义革命这条道路。这个对触及我思想特别深，所以写了入党申请书。1945年9月23日，我清清楚楚记得，上级口头通知我入党申请被批准了，虽然没有仪式，没有宣誓，但那个日子我永远不会忘记。那时候为了工作需要，组织上给我姐姐配备了一部短波收音机，可以收听解放区的电台广播。她每天到一定时候就临时把这个短波收音机组装起来，边听边记录，记录完之后，我把它刻成蜡版、油印成传单或者宣传品，她出去散发。后来我做了地下交通员，往解放区送文件和物资，当时真没有考虑过危不危险，我觉得我那么年轻，其他的工作还做不了，做这一点，就是尽力为党做力所能及的工作，我感到由衷的高兴。

　　贾正：您曾在国立北平艺术专科学校（中央美术学院前身）学习绘画，后来弃画从戏。请您谈谈当时的背景和历史。

　　蓝天野：我小时候就对画画有兴趣。上了小学以后，我功课最好的就是美术。因为有兴趣什么都画，对画画非常入迷、兴趣很大。1944年，我考入北平艺术专科学校学习绘画。后来，苏民让我参加了他的沙龙剧团。抗战胜利后，为了进一步加强党在戏剧战线的工作，北平地下党组织成立了北平剧联党支部，我是支部的成员。按照党组织的工作安排，我把工作重点放在了戏剧战线上，一边在剧团演出，一边从事革命工作，秘密发展党员，就没有再继续学画画了。我当时就想组织上让干什么就干什么，党组织怎么决定我就怎么做。

　　贾正：抗战时期，为了工作需要和家人安全，不少革命者隐姓埋名。您当时改成蓝天野这个名字时有什么含义？

　　蓝天野：那个时候，我对外的公开身份是国民党少校，是个穿着国民党军装的共产党人。随着局势变得紧张，上级指示要立即撤回解放区，那时国民党特务对剧团开始怀疑，加紧了监视，国民党还派来一个新队长。后来我们利用中秋节三天放假，跑了出来撤到了解放区。因为在国统区还有许多亲戚朋友和社会关系，为了他们不受牵连影响，在解放区我们都改了名字。“蓝天野”三个字是我随口说出来的，当时也没有考虑什么寓意，后来就一直沿用了这个名，叫了几十年。

1957年，蓝天野在话剧《北京人》中饰演曾文清。

　　贾正：演员是个很辛苦的职业。您以戏爱国以艺传人，投身话剧事业一干就是一辈子。您还记得第一次接触表演艺术是什么时候吗？

　　蓝天野：最早让我知道还有一种艺术门类叫话剧，并且对此发生了兴趣，是看一拨大学生演曹禺的《北京人》，其中就有苏民，在戏里演曾廷。那是我第一次看话剧，那些我认识的不认识的人们在舞台上化身为另一个人物，年龄性格各异，演的还不是我们这个时代的事儿，离奇又含蓄的故事，穿着也不一样，特别吸引我。后来，上海的苦干剧团到北平来，演了《大马戏团》和《秋海棠》两个戏，水平要高很多，特别是从演剧观念上，引起我深深的思考。我这才悟到原来戏还可以这么演。那时候虽然我还没上台演过戏，但是对话剧已经着了迷。1944年，苏民拉我去演戏，本来就已经有兴趣了。我第一次上台演了话剧《日出》，我演的是黄省三，排了几天戏，台词熟了，走了走地位，就在长安大戏院演出了。

1979年，蓝天野在话剧《茶馆》中饰演秦二爷。

　　贾正：对于演员来说，要塑造形形色色、性格鲜明、内心世界丰富而又复杂的人物形象。您几十年如一日，对饰演塑造的每一个角色、每一个人物都精雕细琢，在您塑造的众多舞台角色中，哪个是您最满意的？

　　蓝天野：无论角色大小，一上舞台，我就有义务塑造一个鲜明的人物形象。一个演员，观众看过你演的戏后，当面或来信夸你，心里当然会高兴，这是最简单的一种喜悦。如果观众对这个戏的反应有感受和共鸣，被内容打动了，就会感觉我干的这个专业，不光是娱乐观众，是有社会积极影响的，这更激发自身的责任感。我一直认为，有两样东西比表演技巧更重要，一是生活积累，二是文化修养。不熟悉生活你没法演，没有文化修养你很难深刻地诠释这个舞台角色，这是专业的规律。一个文化修养高的演员又不缺乏观察生活的恒心，才能对生活和人物有透彻的理解。戏是人物之间的碰撞，是磨出来的。同样，演员演一个人物，是在规定的情境里面，不同角色之间互相交流磨出来的。这个人物是活生生的、有血有肉的，里面要有演员自己的生活经历和对生活的真实感悟，这不是技巧的问题。真正的创作，靠的不是空洞的技巧，而是扎实的生活积淀，没有生活，就没有创作。

　　贾正：都说人生如戏，戏如人生，您一贯秉承人演一分戏、戏像人十足的理念，既在生活中扮演着自己的角色，又塑造了诸多舞台荧屏形象，您觉得塑造的哪个角色和自己的生活原型最接近或者最像？

　　蓝天野：要说和我最像的，应该就是《甲子园》里的黄仿吾。剧中那段关于家世的大段独白，除了留洋的背景，几乎就是我自己的经历。比如，剧中说儿时家中有电台，曾经是共产党的联络站，原来我们家还真就是联络站；北平和平解放时，解放军入城仪式我也在场，而且是在金水桥观看的整个仪式。所以，在剧中说到这些台词时，这些场景就在我眼前。这个戏，是我以自己生活经历去体会表演的一个人物。我不是说这个戏有哪些地方能够有戏，有吸引力，不是，而是这个人的生活经历，他对人对事的态度，和我自己生活的经历有很多相同相似之处。这个戏是我从生活经历上感触最深的一次演出，这个很难得。

2020年10月，蓝天野在北京人艺经典话剧《家》中饰演冯乐山。

　　贾正：您曾经讲过，“一个人对生活有热情、对生活有感情、对生活有兴趣，才能搞好创作”。您85岁重返舞台出演《家》饰演了“冯乐山”这一道貌岸然的大反派，您是在什么机缘下饰演这个角色的？

　　蓝天野：演冯乐山是我自己挑的，一辈子没演过反面人物，就想试一下。当时，北京人艺院长张和平说让我在《家》中演个角色，我一听就愣了，我说你得想清楚，我离开话剧舞台20多年了，所以最初没有答应。后来，剧院又派人和我谈，并同意让我出演戏中的反派人物冯乐山，我就答应了。我从年轻时起，就看过一些、也听说过一些《家》的演出。冯乐山这个角色大都由一些舞台经验丰富、被称为“性格化”演员来扮演的，形象造型各异。我应该从何着手呢？我有一个主张，演员对一个角色的创造从什么时候开始？不是在你接到剧本和角色时，应该从决心当演员的那一天起，就不断在心中酝酿种种人物创造的愿望和积蓄了，也许还没有这样一个剧本和人物，但你心中总在琢磨这样那样的人物形象。我从未想过自己会演冯乐山，但记忆中，从年轻刚刚演戏起，几十年来和同行议论过形形色色的人物，也包括冯乐山。其实每个时代都会有像冯乐山这样的“坏人”，而这类人在不同时代也会具有不同的特征，若能把这些特征综合凝练在一起，人物就能更加鲜活，更加有舞台创造力。

为“七一勋章”获得者——表演艺术家蓝天野画像。绘画：贾正

　　贾正：现在，90后甚至00后的年轻演员已经成为舞台和荧屏上的主力军。对于新一代文艺工作者，您有什么寄语？

　　蓝天野：作为一个文艺工作者，一定把德艺双馨作为自己的人生追求，德永远是第一位的。因为用最狭隘的观点来看，你不是一个善良的人，你就不可能正确地观察世界、观察社会、观察生活，你所诠释的舞台形象一定是有偏差的。如果你想当一个好演员，你就得充实自己的生活积累，你得提高自己的文化素养，我建议年轻演员多些兴趣，多些正能量的爱好，例如琴棋书画、花鸟虫鱼等。我们现在的年轻演员，有很多人条件很好，很有悟性，也很用心。我常常说，你表演，别飘在那里，飘在那只演一个感觉，或者说，我们过去表演上有一些忌讳，最忌讳是虚假造作。还有，我们从表演、专业上来讲，不要表演情绪，你要演这个人的具体行为，这个人具体待人接物的态度，你的戏要落在地上，这样才有可能做一个好演员，在舞台上才能塑造出好角色。

蓝天野在执导话剧《吴王金戈越王剑》。

　　贾正：2011年，在建党90周年时，阔别话剧舞台19年的您重排献礼剧目《家》。今年您又老骥伏枥、重拾导筒，执导《吴王金戈越王剑》，有什么特殊意义吗？

　　蓝天野：几乎所有剧种都演过“卧薪尝胆”的故事，但白桦不是重复这一题材，他写了一个很不一样的故事，写了家国情怀。我们今天复排这个戏，要传达给观众的，不是看到一段历史故事，看这个戏怎么好看、怎么美，而是想要引起观众的思考，思考什么，就是家国情怀。每一个人都应想一想，我们这个国家应该怎么发展？自己在国家发展的进程中该做些什么？要做些什么？以史为鉴，可以正心。今年是中国共产党百年华诞，我们党从1921年走到新中国成立，再走到今天，这是一条曲折的道路，充满探索的道路。历史证明，只要永远葆有为人民服务的初心，不违背这个宗旨，心里总是装着人民，永远被人民信任，我们的党必然会壮大，国家也会强大。