王永嘉：大凉山或许就是下一个爱丁堡

王永嘉（左）与英国驻重庆总领事史云森

　　作为戏剧节，它还很年轻，年轻则意味着很多可能。

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　　戏剧发生在凉山，大凉山国际戏剧节也是2020年全球唯一一个线下举办的戏剧节。作为戏剧节，它还很年轻，年轻则意味着很多可能。

　　在湖水湛蓝的邛海边，温暖冬季的阳光下，爱丁堡艺术节亚洲艺术奖主席王永嘉穿着一身英伦范儿的帅气西装，却和这个西南小城的气质毫无违和。创立于1947年的爱丁堡艺术节已经有70多岁了，全世界近80%的戏剧首演都在爱丁堡完成。在接受中青报·中青网记者专访时，他眨了眨眼睛说，大凉山或许就是下一个爱丁堡。

　　中青报·中青网：在“小地方”办一个戏剧节，或者说艺术节，有什么特别的优势？

　　王永嘉：从全球的文化城市来看，有纽约、巴黎、伦敦等大都市的文化；而文化的某个侧面，比如说音乐、戏剧、电影，细分化的文化反而总让我们想起某个小城市，比如戏剧之于爱丁堡、阿维尼翁，音乐之于萨尔茨堡，电影之于戛纳。

　　我理解，在一个“小地方”，人们比较容易把对一种艺术的热爱集中在一个节庆里，人们会因为喜欢一种艺术，而第一时间想到这个地名，在认知中将艺术和城市紧紧结合在一起。比如戏剧，再细分下去，韩国有一个“春川国际哑剧节”，这些节庆形成了非常大的冲击力，整个城市为之聚焦。

　　当细分文化的特质与城市的心灵结合起来，就适宜艺术节的诞生。大城市是纷扰复杂的，大城市的文化是有压迫力的，比我更年轻的一代人，未来一定会喜欢去一个不被打扰的城市，静静地欣赏艺术，这是一个世界性的潮流。

　　以爱丁堡艺术节为例，它诞生于1947年，二战结束不久，欧洲百废待兴。一些艺术家提出，要在一个安静的城市办一个艺术节，弥合饱受战争折磨的人类的心灵，当时，爱丁堡人以非常热情的姿势拥抱了他们。经过70多年的发展，现在爱丁堡艺术节每年有来自70多个国家的6万余名艺术家聚集，带来4000多部戏剧。

　　中青报·中青网：那大凉山选择戏剧这一细分领域，会有什么优势吗？

　　王永嘉：观察欧美的发展历史，中国正好到了一个可以和他们类比的时刻，大量文化从大城市转移到小城市，这个潮流已经开始了。小城市就面临一个选择问题——选择拥抱哪个类别。

　　一个城市之所以选择某个领域，一定与其城市文化关联，节庆是从大城市转移过来的，但实际上有本土生发的土壤。初看大凉山，觉得与戏剧没什么关系，但你仔细观察这里彝族的歌舞、宗教仪式，彝族人民对生活的理解，会发现隐藏着戏剧的气质。大凉山以前不是那么被关注，和戏剧结合后，可能需要10年甚至几十年的发展，一定能赢得全球戏剧人的心。

　　爱丁堡艺术节诞生于二战后，现在蔓延全球的新冠疫情，也是一场人类的大灾难，对全球戏剧人产生了巨大的冲击。戏剧人是很勇敢的，经受了心灵的折磨和危险的考验，会焕发出更大的勇气去创作。这是一个新的起点，大凉山国际戏剧节的时间正好在这个关键点上，能看到今年的剧目已经产生不同的气象了。

　　中青报·中青网：这次有哪些剧目让你印象深刻？

　　王永嘉：《隔离》《枕头人》《三昧》，都是我比较喜欢的。看完《枕头人》，我跟当地的观众交流，有人跟我说，看完太难受了。是的，的确难受，但剧作家在让你难受之外还想告诉你一些事，让你意识到有些事情是需要改变的，而不是哭过一场就忘了。

　　我还去看了一个剧《哈姆雷特》，非常反叛，把剧本改得我都快不认识了，还加入了摇滚和说唱，完完整整地进行了一个自我表达。结束的时候，很多孩子在那儿喊“牛逼”——这就不是我的话语体系。不是说这个作品本身有多成功，它并没有赢得我们这一代人的掌声，但它赢得了下一代人的。等我们这代人走了，下一代人就会来表达他们的思想，戏剧精神就这样传承下去了。

　　中青报·中青网：你会觉得大凉山是下一个爱丁堡吗？

　　王永嘉：爱丁堡艺术节以实验剧为主，很多人在非常年轻的时候就去那儿首演，开着车说来就来，爱丁堡给你剧场，成不成功是你自己的事。大凉山也是这个模式，这是大凉山的机会。

　　世界上百分之八九十的成功戏剧人，都是从爱丁堡艺术节走出来的。我们很乐意在大凉山国际戏剧节还小的时候给予扶持；等它长大一些，与它携手；等它成为中国最好的戏剧节之一的时候，来祝贺。

　　中青报·中青网记者 蒋肖斌 来源：中国青年报