2017年2月28日，漓江出版社就《春深子规啼》在北京涵芬楼书店做新书活动，央视主播徐俐、《时尚》传媒集团副总裁徐巍等，应邀作为嘉宾与林老师做了互动交流。此为部分对话内容。

　　繁华处何以要转身

　　徐俐：老师您书里说过，您总是在人生的某一个阶段，在最繁华处就转身。您说人生要做减法，做减法可以，但是为什么在自己最繁华处转身？有多少人觉得，既然是繁华，为什么一定要转？转的理由又是什么？您回答说，我的功课做完了，这个阶段的人生功课做完了。我的问题是，功课做完的标准是什么？

　　林谷芳：以世间的学问来解答人生困惑的时候，我们芸芸众生总是希望有一个标准，以为当我们达到客观的标准的时候，从此再无问题。这样一个想法、一种倾向，于情无可厚非，但从禅的观照来讲，它其实就像我常讲的，我们已经设定了一个虚妄的前提，这个前提即认为，很多的东西是可以被客观乃至量化的，不知道在这中间其实有你自家食、自家饱、自家因果自家担。每个人都是一个独特的生命，是没有共同的标准的。所以寻求一个客观的标准，希望可以依循而得到一个生命的安顿和解脱，从禅来讲就是一个虚妄的前提。

　　说到繁华，第一个要回答的是为什么繁华要转身？你刚才讲过了，这个功课做完了。怎么知道功课做完了？怎么体会？我首先讲，如果客观一点讲，以哲书上的观照，任何的事物通常都要观照它的相对性，也就是我书里一直提到的药毒同性，就是同一件事情做了，前面你可能人生从上面获益很多。但中国人讲善水者溺，善火者焚，你的擅长困住你的时候，那些对你的生命就没意义了。观照“药毒同性”是观照我们生命之中彼此之间关系，一个最基本的作用。但是话说回来，人又有自己的惯性，喜欢的东西爱之欲其生，不喜欢的东西就恶之欲其死，所以这时候就要放下——不管你用任何形式，你必须放下，在寂静的状态下观照事情，去想它跟你真实的感觉。

　　我最近给学生上课都提到，我希望我们每一个人无论你习禅不习禅，修行不修行，人生就是一场功课，在你的生活里请务必留出神圣时间与神圣空间，就是每天有一二十分钟最少是无所事事，学习在那无所事事里面观照自身。那就是放下。你很自然地放下，你的心就能像镜面一样照见万物，心也就清静。要有这样的一个地方跟我们的惯性、跟我们自以为有用的东西有一个区隔。这个空间不拘其大，不拘其长，长此以往你的生命就改变了。

　　徐俐：老师我再接着往下问，如果我觉得就该转身了，这一念已经有了，转往何处？这个何处它老不出来，我往哪转呢？

　　林谷芳：如果你真是在最寂静状态下的身体一念要转身，没有何处的问题。当我们想何处的时候，何处是思虑心在想，在安排，在计算，因为这里比较差那里比较好，所以我转往那里。只要是没有思虑心地放下，它自然的因缘就转了。我在自己的《归零》书中写过，回眸处满目青山，不是想到满目青山才回眸。是回眸，自然就满目青山，逻辑是如此。

　　只要心定了，小处都能见大

　　徐巍：我想接着徐俐再问一个问题，因为互联网技术的跟进，包括我们无处不在的时尚流，所有的人都会有一种焦虑感，就是怕被时代甩下。我有一个读者问我，她对平常心的理解就是非常注重平时生活中的快乐，她看到一句话：没有梦想的人就是死的。她就问自己我是不是被这个时代抛弃了？

　　您在书里提出匠人、艺人、文人、道人四个境界，对于普通人您能不能给一些建议，一个平凡的生命，怎么能够让生命不断的超越，并且有境界？

　　林谷芳：其实根柢是“一心”。一心做些什么事，只要心定了，小处都能见大。你刚才谈到匠人其实是这样，匠人做的事情都不大。但是因为他在这里面一心做这个东西，他跟这个东西有一个最真切的一个连接，其实超越性就在这个里面。这个超越一方面使自己的身心跟过去完全不一样，另外你做出来的东西别人也看得到。 你如果能一心，任何的事就体现了超越，就会体现别人看不到的一个方面。许多时候，是在后天的教育里面，我们把许多的事物列成高低与大小，所以你要去高，你要去大。当我们想像有一个外在不平常的时候，其实你那个读者就被那句话绑架了。禅者比较容易脱困，因为每一句话我们都晓得它的相对性。如果你一心想要超越就会被超越绑架。你其实应该是一心在当前的事物里面。事不在大小，不在巨细，是内在的风光有多丰富，而且那种丰富与贫瘠不是从外面能看到的，而是你自身感受到的。当你没有悟到这些，别人说你贫瘠，你真就开始感受贫瘠了。孙小宁根据速记整理