纪录片《三十二》、《二十二》海报
中国青年网北京8月19日电（实习记者 范利媛 记者 吴阳）截止8月19日中午，纪录片《二十二》的票房已累计达9300万。就在此前一天《二十二》的导演郭柯在接受中国青年网专访时表示，影片票房过亿会发微博感谢观众，因为有他们，才使得这个片子获得今天的成绩，才鼓励自己用真情实感拍摄。
1931年到1945年日军侵华期间，强征虏掠20多万中国妇女作为性奴，“慰安妇”是日本人强加到她们头上的称号。在这部纪录片之前，郭柯拍过《三十二》，两年后这个数字减少到22，如今这个数字变成了8，郭柯知道这个数字还会继续减少，他说自己会一直关注她们，但不会再拍摄她们了。他甚至建议媒体不要再报道她们，不要任务性地走近她们，不要故意传递什么沉重的东西，“我们只在心里记住她们，让她们安安静静生活就行了，尽量不要去打扰”。
在很多人看来这部纪录片表达克制，没有渲染国仇家恨。打水、洗衣、做饭、喂猫……平静的生活片段代替了揭疮疤似的直接诉说，甚至让人怀疑70多年前的事情是否真实发生过。郭柯也认为这部影片"没有冲突，没有什么节奏"。郭柯说自己只想展示她们现在的生活点滴与状态，把她们普通的一面表达出来就可以了。而她们现在的生活就是这样平静与无聊。
与老人相处，郭柯把她们当成自己的奶奶，不忍心去挖掘她们的痛。在拍摄时一位老人讲到至深处，郭柯关掉了机器，他说“那是她们的秘密啊。她是信任我们，才和我们讲的，我怎么能拍呢？”，郭柯不想把她们的伤口挖出来给大家看。
而对于影片的宣传海报，郭柯说，海报中的小女孩没有原型，是中国20万受害女性的一个代表，希望她们停留在花季少女，停留在没有被日本人强征的时候，无忧无虑的时刻，这是我们美好的愿望。
“用手绘的形式，希望小朋友看到这个就像看动画，不会害怕。我们就可以给他讲，慢慢去渗透这段历史，而不是一提到慰安妇题材，脑海中就是哭的、悲痛的老人形象，孩子就会避而远之，因为他们害怕。这个片子就是给我们的下一代看的，为后代留下祖辈的影像，让她们喜欢上这些老人，他们就可以正确地认识"慰安妇"的问题了，而不是跟他们生硬地讲铭记历史”。
对话郭柯：
“媒体不要报道她们了，我们不是任务性地走近她们”
2017年1月8日，广西桂林，导演郭柯看望韦绍兰老人。
中国青年网：为什么要拍这样一部电影？什么时候开始关注这个群体？
郭柯：2012年，我在微博上看到一篇文章——《慰安妇和她的日本儿子》，就开始关注这些老人，随后触动我拍了一部纪录短片《三十二》，我发现这些老人并不是我想象中的苦大仇深。他们非常的普通，很乐观。我会想，咦，他们怎么会是这个样子，甚至会影响我们的人生观。加之老人们在不断地去世，我就想把剩下的老人拍下来。
中国青年网：先后拍了《三十二》、《二十二》，接下来你还会继续关注或拍摄这些老人吗？
郭柯：这个群体我还会一直关注，每年春节前我都会回去看她们，但不会再拍摄她们了。
中国青年网：和老人沟通起来困难吗？会不会因为题材的缘故而心有顾虑，担心戳中老人的伤痛？
郭柯：我们重点拍摄的老人的时间大概是7天，没有一位老人是难以沟通的，每一位老人都很好沟通。沟通中，我们会注意言辞。你不跟她们说话，她是什么都不会说的，就像普通老人一样。你对她笑，她对你笑。她们没有杂念，你对她好，她也会对你好。你千万不要那样想“你是一个导演要完成一个作品”，而是跟老人去玩，把她们点滴的生活都记录下来，这是我们需要克服的。因为我们做片子，惯性的思维，会去找冲突，被这种思维所束缚。跳出了这个框框，和她们玩，和她们一块吃。说得简单的沟通，我们可以听懂，但在拍的时候，我们请当地人帮我们翻译。
中国青年网：你曾说“放下的是她们，放不下的是我们”。影片中也说她们曾被很多记者拍过，你认为这么多拍摄会打扰她们吗？媒体应该怎么报道她们？我们应该抱着怎样的心态走近她们？
郭柯：媒体不要去报道她们了，年龄那么大了，放她们一马。我接触的老人与之前媒体的报道不太一样，我们不是任务性地走进她们，不要故意传递出来很沉重的东西。把她想成自己奶奶，你会怎么报道她？是真心的走近她们的生活。
“遗憾我们晚了三天，她没有走进我们的镜头”
剧组与毛银梅老人合影。
中国青年网：在拍摄前你对这部纪录片有什么预期？今天呈现在荧幕上的《二十二》与你拍摄前设想的差别大吗？现在看来有没有什么是遗憾的？
郭柯：最大的遗憾是海南唯一一个苗族老人——邓玉民，没有进入我们的镜头，我们晚了三天，她走了。
拍摄前对片子完全没有预期，只是想通过一些电影节可以找到一些发行商，但这个机会好像也没有，这个片子能收回成本，我们就成功了，没有想到有这么大的反响。
成片与设想没有太大差别，我请台湾剪辑师剪的，但是这一版可能多了一些情感的传递，就是片尾的众筹字幕。
中国青年网：许多人认为这部影片的表达很克制，没有渲染家国仇恨，为什么选择这样一种表达方式？
郭柯：因为他们没有跟老人相处，跟老人相处后就会明白我为什么选择这种方式。不是每部片子都有起承转合，电影里没有这个法律或要求吧，没有像《金陵十三钗》、韩国《鬼乡》表现历史与家国愁恨，因为这些导演们都表现过了，所以我就不用做一件重复的事情。我只想展示她们现在的生活点滴与状态，把她们普通的一面表达出来就可以了。目前看来，这样的表达方式是对的，但过程中我是很纠结的。
因为我们申请了很多的电影节，电影节的回馈是“没有什么节奏，没有冲突，导演能力也不强”。但我没有想到会有那么多的观众会接受这个片子，每一次路演，每一场观众都是满的。中国观众再次刷新以前电影制片人、老板对电影的认知，观众鼓励我纯粹的拍片子。
所以这个片子过亿的时候，我要发微博感谢观众，因为有他们，才使得这个片子获得今天的成绩，才鼓励我们用真情实感拍片子，才让我们走那些不熟悉的路线。
中国青年网：影片最后一个长镜头，在老人的坟墓上方从冬天叠化至夏天，有什么用意？
郭柯：最后一个镜头，我站到那个山上就会有很多思绪，淡淡的忧伤也好，我说不出来什么感觉，但我觉得我的思绪会和大家产生共鸣的，大家看到这个画面可以去感受，没有答案。可能每个人的成长经历不一样，但每个人的情感是相通的。
“老人说到至深处时，我却关机，不拍了”
中国青年网：一些观众及学院派代表评价这部纪录片“没有启承传合，素材量少，没有故事”，您如何看待？
郭柯：我们平时看得较多的是剧情片，那是一个造梦的载体，但这个造梦的载体它也可以去装载一些现实吗？现实生活中没那么多起承转合，大多数老人的生活是平静的。
即使有一些能博取眼球的，比如李爱连老人说到至深处时，我却关机，不拍了。那是她们的秘密啊。我们小时候都要帮小伙伴保守秘密，她是信任我们，才和我们讲的，我怎么能拍呢？我们不能想“啊，我终于把你的话套出来了”，这是什么行为？“慰安妇”不是把她伤口挖出来给大家看，就算我拍了，给观众看了，感动了，但我欺骗了老人，我不能那样。
中国青年网：《二十二》的海报是一个小女孩用粉笔画画。这个小女孩有原型吗？她画的是她自己吗？海报的灵感和寓意是什么？
郭柯：小女孩没有原型，是中国20万受害女性的一个代表，希望她们停留在花季少女，停留在没有被日本人强征的时候，无忧无虑的时刻，这是我们美好的愿望。
用手绘的形式，希望小朋友看到这个就像看动画不会害怕，我们就可以给他讲，慢慢去渗透这段历史，而不是一提到慰安妇题材脑海中就是哭的、悲痛的老人形象，孩子就会避而远之，因为他们害怕。我了解到观看影片的受众大部分都是90后的女性。
这个片子就是给我们的下一代看的，让更年轻的一代了解历史，为后代留下祖辈的影像，让她们喜欢上这些老人，他们就可以正确的认识“慰安妇”的问题了，而不是跟他们生硬地讲铭记历史。
“最大的困难时以什么样的身份面对这些老人。导演？还是晚辈？”
毛银梅老人跟大家聊天。 《二十二》剧照
中国青年网：拍摄过程中资金困难是如何解决的？最大的困难是什么？
郭柯：资金有张歆艺资助影片100万，和北京的一些公司的支持。
最大困难的是以什么样的身份面对这些老人。导演？还是晚辈？我是我奶奶带大的，我就把她们想成我的奶奶，你奶奶面前你是导演吗？不是，所以人的关系是设定的，就没其他问题了。
“这部片子的意义是打破符号化的东西”
中国青年网：影片的历史顾问是苏智良教授，既然没有拍摄历史，他担任的职责是什么？
郭柯：苏智良老师一路上非常支持我们，包括拍摄《三十二》，主要帮助我们提供老人的信息，与采访对象家人沟通，开介绍信，帮助我们把关影片中的文字和发稿的文字。在历史方面没有进行指导，因为我这里面没有历史。
中国青年网：现在的票房和你预期相比如何？
郭柯：票房超过所有人的预期。这部片子带给我最大的意义就是展现这些老人真实的生活，而不是符号化、片面化的生活，之前看相关题材只知道她们是“慰安妇”，但看完这个片子，观众起码知道她们叫什么，她们住哪，这就打破了符号化的东西。
