[中央人民广播电台和央广网记者]:我的问题和份子钱有关。我们在平时采访当中听到很多司机会吐槽，说他们每天早上起来第一件事想的就是今天又欠企业多少份子钱，是100还是200。现在有了网约车之后，他们的竞争压力更大，而且收入也有所下降。刚才杨部长谈到这次改革会触及到份子钱这块，办法是企业、协会和我们的师傅能够坐下来和平协商，但是师傅们的反映是他们相对于企业来讲是弱势群体，最后的谈判结果是不了了之。所以我的问题是，这次改革有没有可能真的会让师傅们的份子钱有所减少，为他们能够减轻一些负担?

　　[刘小明]:您提得这个问题是出租汽车改革的一个难点，也是社会十分关注的问题。但是我想说，份子钱不是万恶之源，因为份子钱是我们通俗的叫法，准确地说应该是经营的承包费，或者是劳动定额。它是指在承包经营的模式下，承包人向发包人缴纳的有关费用，也就是类似于当时在农村改革的联产承包责任制。大家都知道，改革开放初期联产承包责任制调动了广大农民的积极性，多劳多得，这是整个分配制度中一个基本的制度。

　　[刘小明]:叫“份子钱”也好，或者叫“经营承包费”也好，各个地方虽然标准、项目有所不同，但是整体上来说，它包含了车辆的折旧、保险、维修费、驾驶员的基本工资、社会保险、企业管理的成本、税金、利润，还有一些是刚才所说的经营权、使用费的分摊。在这方面，份子钱在我国整个出租汽车发展过程中发挥了积极的作用，特别是一些老出租车司机，对这个是非常认同的。但问题是随着经济社会的发展，这种管理方式没有让它真正与时俱进，特别是在实际的操作过程中，有一些企业以包代管、旱涝保收、管理方式简单粗放，导致劳资关系紧张，企业利益固化。在这个过程中，也导致了业内甚至是很多学者对这种方式的诟病。从我介绍的这段过程大家可以看出，份子钱不是万恶之源，只是一种管理模式。当然，这种模式需要改进，需要进一步优化。

　　[刘小明]:怎么进行优化?我想各个地方都用了不同的方式和方法，也探讨了很多的经验，比如有些城市采用了员工制的方式，就像上班一样，上班把车开走，运营完了交回来，这是员工制方法。还有一种方法是我们在这次改革中明确提出来的，要采用一种协商的方式来解决，行业协会、企业、驾驶员、工会组织协商。您刚才提问时讲到司机是一个弱势群体，和企业坐下来谈判时哪说得过企业?所以在这当中工会要发挥十分重要的作用。其实三方更重要的一个是工会，一个是企业的行业协会，还有一个是政府。政府就是在里面调控企业是否有暴利，或者是很高的利润，从现在看，出租汽车行业暴利是不可能的，但是有些地方可能利润偏高，这是需要改进的地方。在这样的情况下，工会、行业协会分别代表不同利益，政府在里面更多地起调控、调整的作用。这有利于整个行业的健康发展，也能更好地维护驾驶员的利益。