二月河接受记者采访时说，反腐不单是给贪官“颜色”看看。

□大河报、大河客户端记者张渝文河南日报报业集团全媒体记者范昭摄影

　　本报讯“我并不是反腐专家，但我熟悉历史，写过一些清官，也写过一些贪官，所以对反腐这件事，我能说上两句。”3月2日下午，河南日报报业集团“两会”会客厅迎来了第一位“座上宾”——全国人大代表、著名作家二月河（凌解放）。近几年全国“两会”之中，二月河对反腐的言论，一语中的又有理有据，成为众人期待的焦点。

　　谈起熟悉的反腐话题，二月河认为：中国的反腐已经走上常态化、制度化的道路，目前为反腐建立起来的巡视制度、督导制度、民众监督制度、互联网监督制度……构成了前所未有的反腐力度，在任何一个国家也不曾出现过。但是，反腐不单是揪出几个贪官、给腐败分子点颜色看看，更应该往“根上”挖，有待完善与提升。

　　“‘不敢腐’已经深入人心了。接下来，我们要引导着向‘不能腐’、‘不想腐’上发展。”怎样才能实现这样的提升？他说，一是创造没有条件腐败的环境；二是引导官员、企业家等本身对腐败产生厌恶，把自己的人格当成最重要的。

　　去年两会时，二月河总结了做官的四个层次——

　　第一层次也是最高层次，是把自己的职务官衔和人民、国家、社稷、民族的利益联系在一起；第二层次是把官职和光宗耀祖联系在一起；第三层次是爱惜自己的“羽毛”；第四层次也是最低层次就是为自己捞利益。

　　“有些人处于第四层次，有些人掉了为人民服务的魂，他们丧失了祖宗传下来的优秀品质，我们要引导人们把遗失的、美好的东西捡起来。”

　　他认为，反腐问题本身是个文化问题，整个国家、民族、社会都和反腐有关系。强调党员反腐，是因为只有自己不腐败，才能带领整个社会不腐败，才能把整个中国梦做好。

　　古稀之年的二月河眼睛不大好，冬天有些哮喘，腿脚也有点不方便，去年9月人民出版社将他的主要反腐言论和文章集结成书，出版了《二月河说反腐》，记录了他关于反腐的精彩言论。