全国政协委员万捷。易成晨 摄

　　国际在线报道（记者 易成晨）污染源数据公开一直是监督促进企业落实节能减排的重要措施，5日，国际在线记者就这一问题专访了全国政协委员、阿拉善SEE生态协会理事万捷。万捷多年来的提案都涉及促进这项工作的推进，据他介绍，目前污染源数据公开工作已经取得一定进展，但仍有一些不足，需要进一步落实。

　　国际在线：您每年的提案都涉及环保问题，尤其是推动污染源数据公开，您觉得有什么意义？

　　万捷：过去我们只是强调GDP，环保给经济让路，地方保护、企业回避加上立法缺失，环境被严重破坏，但是现在已大大转变，绿色经济已变成基本国策了，所以应该在这方面多做一些工作。

　　以腾格里沙漠污染事件为例，它就是污染企业转移的后果，那些地方环境脆弱，经济不发达，造成污染很难治理，就晚了。所以要从源头上监督它，不要让它高污染，更不要污染转移。

　　国际在线：促进污染源数据公开这项工作如何操作？现在进展如何？

　　万捷：这么多年来我们一直以NGO阿拉善SEE的途径做了大量的基础工作，资助民间公益，我们也通过政协这样的平台，使民间的NGO组织能够为国家制定环保方面的政策献策出力。

　　过去几次政协会议，我们一直在提议重点污染源的实时公开，目前的进展不错，可以概括为国家立法了、污染信息有平台了、数据开始上传了。具体而言，一些重要污染源数据要24小时实时公开，并且一小时更新上传一次——先传到当地的环保局，环保局再汇总到上一级的环保部门，发到这个平台上。比如现在大家已经可以随时看到不同地区PM2.5的的状况。

　　我今年的提案是希望这项措施可以落实地更全面，因为有些地区还是重视程度不高，比如二三线城市，而他们对污染的“贡献”本来也更大，所以还要继续督促法律更有效的落实，而不要做一段时间就麻木了，开始走形式了。

　　国际在线：污染源数据公开涉及哪些方面？

　　万捷：过去重点污染源是气，然后是水，现在要加上土壤。大气和水污染是大家比较容易看到的，但实际上土壤污染现在也已经非常严重。

　　国际在线：这种数据公开的方式对促进环保有什么实际效果？

　　万捷：第一，让大家知道重点污染源在哪里；第二，让全民参与，关注监督污染源排放情况。有数据你得报上去，数据没问题但大家看到你冒着黄烟，污水横流，那显然也不行。过去没有这种数据的话，投诉都无从说起。

　　以前我去过很多污水处理厂，很多没达标就排放了，现在大多都有表、探头、各种检测仪器，一小时更新上传一次，这些监测设备也要经过定期检查。数据是一方面，探头也一直看着，你不能有黄水，所以就是实施公开，不能作假。总之就是促进监督的标准化、数据化、规范化。现在特别是大城市做的好，希望推广到全国。

　　国际在线：你对土壤污染状况的了解是怎么来的？

　　万捷：我们后面有一个环保组织，有专家学者做了多年调查研究，包括准确的数据、治理方案的可行性等。我们也亲自去调研，全国政协提案委也组织我们NGO共同做调研，也参与了环保部的一些调研，比如去过北京垃圾焚化厂等等，所以提出的这样的提案不是凭空想象的。